tag:blogger.com,1999:blog-12574671.post5728200212451398604..comments2009-06-04T13:22:22.556-03:00Dr. Rhttp://www.blogger.com/profile/06541817154862349528noreply@blogger.comBlogger4125tag:blogger.com,1999:blog-12574671.post-34062820288864453502009-06-04T13:22:22.556-03:002009-06-04T13:22:22.556-03:00yuzuru, no ano em que D. Pedro I proclamou o grito do ipiranga ele também assumiu o trono, mas eu concordo que o Brasil não pode ser concebido como uma dinastia de D. Pedro I até hoje. Realmente, você é coerente, mas será que uma mudança de regime pode simplesmente mudar a carta de início do país? Se fosse assim, o Brasil deveria ter várias cartas de início para vários momentos, incluindo a ditadura.Dr. Rhttp://www.blogger.com/profile/06541817154862349528noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-12574671.post-72103352790037033772009-06-03T08:41:19.540-03:002009-06-03T08:41:19.540-03:00Nao vejo nada de &quot;claro&quot; nao, PFN<br /><br />o momento em que D Pedro dá seu gritinho é considerado por todos como o momento em que o Brasil passou a ser considerado um pais, porque a gente aprendeu isso na escola e ninguem questiona.<br /><br />Se a gente se pergunta, o que mudou, dai a gente ve que há momentos muito mais interessantes (expulsao dos portugueses do nordeste, que é um fato que o sudeste parece ter expulsado dos livros de historia por motivos politicos - reconhecimento por outros paises - promulgacao da constituicao - primeiro lider) que sao todas muito mais importantes.<br /><br />De fato, poderiamos comparar o gritinho com uma &quot;concepcao&quot;. Concepcao nao é nascimento.<br /><br />E, é claro, se formos usar a tecnicas antigas, como o ingresso solar, nunca se usaria o ingresso solar do momento em que alguem proclama que vai tomar o trono.yuzuruhttp://www.blogger.com/profile/13690259763179863019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-12574671.post-31522208718218400922009-06-02T06:05:22.464-03:002009-06-02T06:05:22.464-03:00Mas Yuzuru, nesse momento o Brasil passou, simbolicamente, a ser considerado um país não? Seria complicado advogar outra data quando claramente esse é o momento histórico em que o Brasil se tornou de fato um país. Claro, poderia se analisar a fundo tb as cartas dos períodos nos quais outros países reconheceram o Brasil legalmente, mas isso seria adicional...<br /><br />Agora, falando sobre grandes conjunções, seria interessante estudar as grandes conjunções desde o descobrimento do Brasil até aqui e tentar encontrar algum ciclo. Temos Proclamação da República, era Vargas, Ditadura, Redemocratização, sem contar os períodos entre 1500-1800 que são mais sutis em termos de mudanças reconhecíveis. Talvez daí se depreenda algo de útil.PFNnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-12574671.post-37745317548069532742009-06-02T01:36:44.467-03:002009-06-02T01:36:44.467-03:00Acho muito problematico usar a data da independencia só pq D Pedro deu o famoso gritinho... e nao estou seguro que usar o ingresso solar melhore muito.<br /><br />Mesmo porque se o ingresso solar desse ano reflete o inicio de uma "dinastia", ela acaba logo depois com D Pedro IIyuzuruhttp://www.blogger.com/profile/13690259763179863019noreply@blogger.com